Главная › Форум › Автомобильные дороги, версия 9.0 › План-Профиль-Поперечник › Конструкция поперечных профилей
- В этой теме 107 ответов, 24 участника, последнее обновление 5 месяцев, 3 недели назад сделано Кузмичев Алексей.
-
АвторСообщения
-
10.11.2022 в 10:57 #5186Зыскин МихаилУчастник
Еще одно замечание, в Окне Поперечник\ кнопка Копировать конструкцию имеет двойное назначение Копировать конструкцию с Пикета, уголок выбора мелкий и крайне сложно выбрать другую функцию кнопки.
Возможно исправила ситуацию-бы возможность увеличить размер значкаОшибочно введенный контур не возможно удалить, ни как иначе, ка только удалив узлы в свойствах контура, не помешала-бы кнопка удалить выделенный контур, все это в редакторе
- Ответ изменён 2 года назад пользователем Зыскин Михаил.
10.11.2022 в 14:49 #5193Вершков АндрейХранительГоспода разработчики сделайте конструктор попеерчника вот так https://youtu.be/4UwgMMxbwWk?t=398
Уже несколько раз писал Вам как это должно бытьМы не можем угодить всем. Вот к примеру наши коллеги дополнили самостоятельно шаблон конструкций и благополучно им пользуются https://www.youtube.com/watch?v=S0N4OsYR4iQ Не уверен что подобные задачи, как и ряд других, мы сможем решать, если координально поменяем подход к конструированию поперечных профилей.
Неоднократно поднимал аналогичные вопросы, однако разработчики однозначно дали понять, что функционал проектирования поперечных профилей изменять не будут! Очень жаль.
Мы планируем в самое ближайшее время сделать блок доработок по конструктору, чтобы облегчить решение наиболее типовых и часто встречающихся задач:
-Будут дополнены стандартные щаблоны конструкций (многослойные покрытия, обочины, раздел.полосы, бордюры и т.п.
-Параметры дополнительных конструкций будут задаваться явно через таблицы верха покрытий и учитываться в стандартных шаблонах ведомостей.
Следующим этапом планируем сделать реализацию специального редактора , для создания и редактирований конструкций значительно отличающихся от стандартных. Там будут функциональные возможности приближенные к тому что демонстрируете вы в ролике выше. По сути, это будет некая интерфейсная оболочка над нашим шаблоном, но на выходе все равно будет создаваться он, с заданной кодировкой узлов и контуров. Мы не планируем отказываться от шаблонов, но доработаем определенные инструменты его редактирования.11.11.2022 в 04:50 #5196Зыскин МихаилУчастникВот вся и проблема в том, что вы собрали все вкучу и получаете «Чушь и компот»
Задачу проще разделить на подзадачи
1.Конструктор поперечного профиля с целью создания проектной поверхности и приблизительного объема между проектной поверхностью и Землей
(Сюда можно и тот, что есть механизм конструирования откосов включить)
2. Конструктор ДО, с созданием конструкций
2.1 Новой ДО на уширении
2.2 Конструкции усиления
Цель действий выдавить из объема разностей поверхностей объем ДО
3.Конструктор Ведомостей, цель на выходе получить Ведомость ту, которая нужна заказчику и экспертизе, То что выдает программа, нужно 3-5 дней править вручную
И в целом то, что сделали сейчас конструктор ведомостей это костыли работающие от силы на процентов 30-40%«-Параметры дополнительных конструкций будут задаваться явно через таблицы верха покрытий и учитываться в стандартных шаблонах ведомостей.»
Это уже тянется с версий 7,2-7,5; 8-8,3; и 9 все по прежнему
Напомню? рабочий механизм конструирования поперечного профиля в IndorCad появился еще в версии 7, в 8 его допилили и с тех пор кардинально не меняют, Потому , что Все интуитивно понятно и РаботаетИ что Вы на полном серьезе предлагаете смотреть этот ролик https://www.youtube.com/watch?v=S0N4OsYR4iQ, как пример?
Сколько времени потребуется на изменение высоты бортового камня, задить 3-х слойную конструкцию тротуара и что-бы это не красиво рисовалось на поперечнике, а выдавало ВЕДОМОСТЬ с ОБЪЕМАМИ (По всем Слоям покрытия, Все слои тротуара, Обочины)- Ответ изменён 2 года назад пользователем Зыскин Михаил.
- Ответ изменён 2 года назад пользователем Зыскин Михаил.
11.11.2022 в 11:01 #5200Зыскин МихаилУчастникВот на сколько должна быть легко меняемая конструкция шаблона https://www.youtube.com/watch?v=nXSN3n4LzQQ
И сделайте уже на кнопку «проектировать аналогично» функцию «Применить на всю трассы»11.11.2022 в 12:21 #5202Изюмов ОлегУчастникДобрый день, я являюсь автором созданного шаблона. Думаю неправильно обращаться к Топоматику и писать, что «все собрано в кучу» и не работает, так как шаблон создан мной под конкретные задачи (7 лет занимаюсь проектированием федеральных объектов капитального строительства). Шаблон автоматизирован для работы, чтобы убрать человеческий фактор, конструкция сама знает когда и как ей нужно отработать. Мы пришли к такому конструктору исходя из постоянных переделок проектной документации, зачастую ошибки допущены проектировщиком. На данный момент конструктор не имеет ограничений по автоматизации процессов, некоторые инструменты и связки будут упрощены. Лично мне тяжело осознавать, что некоторые инженеры в России могут только галочки нажимать в ПО, а если задача чуть посложнее сразу ругаться начинают. Заменить конструктивные особенности в шаблоне не составляет труда (добавить/убрать несколько слоев и т.д.). Также присутствует возможность пользоваться элементами (слоями, досыпками и т.д.) из палитры. Думаю логично в этой ветке обсуждать существующий и перспективный функционал конструктора, вносить предложения, а не писать «сделайте как у них» (ПО разное, подход и принцип работы также различный). Данный шаблон конструировал 1 вечер и параллельно изучал новые инструменты, но получил автоматизацию на несколько объектов.
11.11.2022 в 16:28 #5205Новицкий АндрейУчастникПроектирую дороги в программной среде Robur с середины 2000-х. Начинал с GIPа, там шаблон поперечного профиля писался в текстовом редакторе!, далее разработчики придумали графический интерфейс создания шаблонов (это прогресс) однако структура шаблона осталась неизменной, набор точек, лучей, линий, контуров. Для построения поперечного профиля по-прежнему необходимо описывать математическими формулами конкретный элемент, однако появилась возможность визуально увидеть результат проделанной работы. Это большой плюс (на тот момент времени)! В следующем обновлении разработчики отказались от модуля редактирования шаблона в пользу редактирования непосредственно на поперечном профиле. На мой взгляд (как пользователя данного продукта) ничего принципиально нового не появилось.
На протяжении продолжительного времени не происходит ничего, кроме усложнения структуры стандартных шаблонов! В одном шаблоне огромное количество контуров, линий…. Отредактировать стандартный шаблон ооочень сложно, например чтобы добавить узел в контур нужно предварительно удалить весь контур и заново его переопределить.
Проблема заключается в том, что проектировщик получив необходимые знания по конструированию шаблонов, не применяя их на практике определённое время не сможет оперативно сконструировать нужный шаблон или отредактировать существующий.
До того времени пока не столкнулся с реализацией функционала проектирования поперечного профиля в индоре я думал что в робуре в принципе все хорошо и ничего улучшать не нужно. Как я заблуждался.
В идеале хотелось бы иметь возможность собирать поперечный профиль из отдельных модулей (слои ДО, присыпные обочины, укрепленные обочины, лотки, кюветы, тротуары, борт и т.д), для которых указывается необходимость в подсчете данного объёма, а сами модули конструировать, может быть, в отдельном редакторе, а не весь поперечник сразу. Таким образом будет пополняться база модулей которая позволит охватить весь спектр задач проектирования.11.11.2022 в 17:09 #5206Изюмов ОлегУчастникНа видео был показан один из возможных вариантов работы шаблона, он не противоречит тому, что в топоматик будут (сейчас уже можно сделать) элементы для сборки поперечника (Слои, БК, досыпки и т.д.). Для полной автоматизации конструкции можно разобраться во взаимосвязи элементов между собой. Для тех кто хочет просто нарисовать на поперечнике (редакторе поперечника) можно использовать готовые элементы с набором свойств и характеристик, думаю некоторые необходимые инструменты разработчиками доделаются. Таким образом каждый найдет для себя материалы для формирования поперечника. Автоматизация касается не только конструкции ДО, сейчас ее можно применить к любым задачам и не ждать когда разработчики напишут необходимые элементы.
14.11.2022 в 05:05 #5209Зыскин МихаилУчастникПолностью согласен, познакомился с программным комплексом в 2011г, предварително поработав в Indor 7,8, переход на робур 7,2 был сделан только из-за цены лицензии
Прощшло 11 лет, а все как было, так и осталось, надежды возлагал на 9 версию, но увы, ядро программы как было в версии 7, так и осталось, просто прикрутили плюшки и свистульки14.11.2022 в 12:24 #5214Вершков АндрейХранительВ своих предложениях с 2011 г вы просите нас сделать из Робура программу Индоркад…)). Мы неоднократно смотрели присылаемые вами ролики, и в них лишь рассматриваются отдельные и частные примеры. Возможно, конечно, мы не знаем всех тонкостей этого ПК…
Не понятно, к примеру, ка задать логику поведения слоев конструкции, на виражах, примыканиях и т.п. Нужно править каждый поперечник или их группу вручную? Это тоже сомнительное удобство, и как было выше сказано, оно приводит к значительным ошибкам связанных с человеческим фактором.
Пожалуйста, не вносите явную дезинформацию, что ядро программы не менялось с версии 7. Да, возможно какие-то новые модули, тот же редактор ведомостей, еще требуют определенной доработки. Мы собираем сейчас информацию от пользователей и разумные пожелания/предложения будут учтены.
Вам, видимо, мы можем лишь пожелать работать в софте, который вас больше устраивает и не экономить на нем!15.11.2022 в 14:54 #5215Вадим ПоляковУчастникДобрый день! На просторах интернета посвилось данное видео https://www.youtube.com/watch?v=S0N4OsYR4iQ. Вот что хотелось бы видеть от программного комплекса «в заводской комплектации»!, но к сожалению не у всех есть время и знания создавать такие шаблоны. Было бы не плохо инструкцию подробную для создания таких динамичный поперечных профилей. А в идеале (я думаю вы итак с ними сотрудничаете) внедрение такого шаблона » с завода».
16.11.2022 в 11:22 #5217Гусаров ДаниилХранительЕще одно замечание, в Окне Поперечник\ кнопка Копировать конструкцию имеет двойное назначение Копировать конструкцию с Пикета, уголок выбора мелкий и крайне сложно выбрать другую функцию кнопки.
Возможно исправила ситуацию-бы возможность увеличить размер значкаКогда под одной кнопкой находится еще несколько других, то необязательно нажимать именно на черный треугольник (треугольник лишь информирует о том, что имеется несколько кнопок).
Ошибочно введенный контур не возможно удалить, ни как иначе, ка только удалив узлы в свойствах контура, не помешала-бы кнопка удалить выделенный контур, все это в редакторе
В данном случае не совсем понятно о чем идет речь. Необходимо более развернутое описание.
16.11.2022 в 11:26 #5218Вершков АндрейХранительДобрый день! На просторах интернета посвилось данное видео https://www.youtube.com/watch?v=S0N4OsYR4iQ. Вот что хотелось бы видеть от программного комплекса «в заводской комплектации»!, но к сожалению не у всех есть время и знания создавать такие шаблоны. Было бы не плохо инструкцию подробную для создания таких динамичный поперечных профилей. А в идеале (я думаю вы итак с ними сотрудничаете) внедрение такого шаблона » с завода».
Добрый день. Инструкцию подготовим.
1. В самое ближ. время (до выпуска инструкции) планируем определенные доработки по конструктору, чтобы упростить решение некоторых типовых и самых наболевших задач, которые уже будут реализованы в наших стандартных шаблонах. Т.к.мы принимаем ряд некоторых критических замечаний описанных пользователями выше.
2. Далее, планируем дополнить методическую часть (в т.ч. и по созданию сложного комплексного шаблона, наподобие представленного на видео). В первичном виде это будет лишь описание основных моментов, на примере подобной конструкции, а позже полноценный курс с описанием различных функциональных возможностей, от редактирования самой конструкции до выпуска выходной документации.
3. Готовые подобные комплексные шаблоны с их описанием вероятно будем выкладывать с дополнительно.17.11.2022 в 15:04 #5230Вадим ПоляковУчастникА самый главный вопрос возникает…шаблон создать можно….но как он себя ведет на примыканиях? И как при появлении ПСП и остановки? А если не дай бог используем существующее покрытие….
05.12.2022 в 16:43 #5268Гусаров ДаниилХранительЗдравствуйте,
А самый главный вопрос возникает…шаблон создать можно….но как он себя ведет на примыканиях? И как при появлении ПСП и остановки? А если не дай бог используем существующее покрытие….
Если верх конструкции будет завязан на системные узлы, то шаблон будет работать точно так же, как и системные.
10.01.2023 в 04:16 #5410Белоглазов ЕвгенийУчастникЗдравствуйте. Просьба рассмотреть возможность добавления «Жестких и нежестких узлов». При отсутствии жесткого узла контур не строится. При отсутствии нежесткого узла этот узел просто пропускается, и контур строится без него.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.