Форум НПФ  

Вернуться   Форум НПФ "ТОПОМАТИК" > Архив > Дорожная одежда 4.x
Ник
Пароль
Регистрация FAQ Поиск Сообщения за сегодня Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02-24-2012, 15:13
MigVRN MigVRN вне форума
Новичок
 
Регистрация: Feb 2012
Сообщения: 3
По умолчанию Расчет по упругому прогибу

Здравствуйте!
Расчет конструкции по упругому прогибу в вашей программе выполняется по формуле п.3.27 МОДН 2-2001.
Данная формула в соответствии с самим МОДН применима только при толщине слоя более 2D. При толщине менее 2D необходимо пользоваться номограммой (рис. 3.1)
Использование формулы вносит существенные отклонения в расчет. Поясню на примере:
Вот результат расчета выполненного в вашей программе (версия 4.2 ознакомительная):
Расчетные нагрузки
Группа расчетной нагрузки - A1(АК10)
Диаметр штампа расчетного колеса - 37,000 см
Расчетное количество дней в году - 70
Суммарное расчетное число приложений расчетной нагрузки - 3899907,000
Конструкция дорожной одежды
1: h=37,00 см - "Песчаные основания песок мелкий содержание пылевато-глинистой фракции: 0%"
2: h=0,00 см - "Грунт супесь легкая крупная"
Расчетные характеристики материалов слоев
Слой 1: Gamma=1850,00, E=100,00, C=0,00200, C_стат=0,00300, Phi=25,00, Phi_стат=31,00
Слой 2: E=65,00, C=0,00300, C_стат=0,00600, Phi=23,00, Phi_стат=31,00
Минимальный требуемый модуль упругости - 300,00 МПа
E2 = 65,00 Мпа
E1-2 = 80,08
Общий расчетный модуль упругости - 80,08 МПа
Проверка по формуле в EXEL дает аналогичный результат.
Проверка по ОДН:
h/D=37/37=1; E2/E1=65/100=0.65; Значение с номограммы 0,84.
0,84*100 = 84 Мпа
Отклонение ~5% уже на 1 слое. Соответственно дальше ошибка будет только увеличиваться. Прикрепляю все материалы с расчетами.
Вложения
Тип файла: zip Отчет.zip (393.6 Кбайт, 447 просмотров)

Последний раз редактировалось MigVRN, 02-24-2012 в 16:14.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02-27-2012, 13:07
Кузмичев Алексей Кузмичев Алексей вне форума
Администратор
 
Регистрация: Jun 2009
Сообщения: 1,735
По умолчанию

Здравствуйте.
Спасибо за замечание, в ближайшее время мы проверим расчет и оставим комментарии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03-10-2012, 14:30
MigVRN MigVRN вне форума
Новичок
 
Регистрация: Feb 2012
Сообщения: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузмичев Алексей
Здравствуйте.
Спасибо за замечание, в ближайшее время мы проверим расчет и оставим комментарии.

За окном 10 марта... Писал 24 февраля. Прошло 8 рабочих дней.

Проясните пожалуйста, будет ли исправляться расчет? Если нет то почему, если да то когда (число или хотя бы месяц).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03-19-2012, 13:13
Кузмичев Алексей Кузмичев Алексей вне форума
Администратор
 
Регистрация: Jun 2009
Сообщения: 1,735
По умолчанию

Здравствуйте. Извините за задержку. Подробный ответ во вложении.
Вложения
Тип файла: zip Ответ на применение номограммы рис 3.1.doc.zip (15.9 Кбайт, 693 просмотров)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03-25-2012, 14:44
MigVRN MigVRN вне форума
Новичок
 
Регистрация: Feb 2012
Сообщения: 3
По умолчанию

Спасибо за ответ! Если подвести итог то получается такая картина:
1. Расчет по упругому прогибу исправляться не будет.
2. Проверка по действующему нормативному документу дает результат который не совпадает с решением, полученным в программе.
3. Номограмма (рис. 3.1) в ОДН составлена неверно.

Возникает ряд вопросов:
1. Откуда уверенность что формула правильная? Если есть её вывод "на основании аналитического решения теории упругости", или существует литературный источник с таким выводом то было бы уместно указать на него.
2. Что ответить эксперту, в случае если у него возникнут вопросы? Выше приведенный ответ во вложении не аргументирован. Если номограмма не совпадает с формулой из этого ещё не следует что формула правильна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12-10-2014, 14:21
Klawdr Klawdr вне форума
Новичок
 
Регистрация: Dec 2014
Сообщения: 1
По умолчанию

Актуально. Сейчас занимаюсь сравнением результатов расчетов Робура и Радона. Тех поддержка КРеДО посылает куда подальше, аргументируя, что в ОДНе никаких формул нет, а есть только номограмма, которую они непонятно как “оцифровали”. Результаты расчетов по формуле из примечания совпадают с Радоном, но оговорка, что она (формула) применима только в конкретных условиях, не позволяет свободна ссылаться неё. В процессе поиска “истины” происхождения номограммы был найден документ “МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПОАВТОМАТИЗАЦИИ РАСЧЕТОВДОРОЖНЫХ ОДЕЖД НЕЖЕСТКОГО ТИПА” СОЮЗДОРНИИ 1988 г.в. МОСКВА. Но приведенные в нем формулы для расчета по упругому прогибу отличаются от формулы ВСН и дают другие результаты. Кто-нибудь занимается еще этим вопросом?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01-22-2015, 17:59
Вершков Андрей Вершков Андрей вне форума
Разработчик Robur
 
Регистрация: Sep 2011
Сообщения: 281
По умолчанию

Цитата:
был найден документ “МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПОАВТОМАТИЗАЦИИ РАСЧЕТОВДОРОЖНЫХ ОДЕЖД НЕЖЕСТКОГО ТИПА” СОЮЗДОРНИИ 1988 г.в. МОСКВА. Но приведенные в нем формулы для расчета по упругому прогибу отличаются от формулы ВСН и дают другие результаты. Кто-нибудь занимается еще этим вопросом?


Здравствуйте.
Проблема действительно очень актуальна. Сейчас готовим по ней краткий обзор. Извините за вынужденную задержку с ответом, в развернутой форме предоставим его в ближайшее время.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09-02-2016, 9:56
anton0703 anton0703 вне форума
Пользователь
 
Регистрация: Mar 2015
Сообщения: 31
По умолчанию

Добрый день!
А ответ в развернутой форме где можно посмотреть?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01-15-2017, 9:07
Lapik-t87 Lapik-t87 вне форума
Новичок
 
Регистрация: Mar 2014
Сообщения: 26
По умолчанию

согласна
+1
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02-03-2017, 11:29
Lapik-t87 Lapik-t87 вне форума
Новичок
 
Регистрация: Mar 2014
Сообщения: 26
По умолчанию

а можно уточнить насчет ответа?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 23:29.

Навигация по основному сайту
Главная Каталог продуктов и услуг Где купить Сопровождение
Вакансии О компании Обзоры Канал на YouTube

vBulletin v3.0.7 , Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2003-2018, НПФ "ТОПОМАТИК".